Wahrnehmung ist ein sich ständig entfaltendes Geheimnis

Im Gespräch mit Larry Fink

Direkt nach der Modenschau Frühjahr/Sommer 2018 haben wir uns mit dem legendären amerikanischen Fotografen getroffen, um über Empathie zu diskutieren und darüber, Erfahrungen in Fotos umzusetzen sowie über seine kontinuierliche Zusammenarbeit mit Jil Sander.

Wenn Larry Fink eine Kamera in die Hand nimmt, ist er auf der Suche nach der Poesie des gegenwärtigen Moments.

Seitdem er Ende der 50er Jahre anfing, die Beats zu fotografieren, hat er das dringende Bedürfnis verspürt, Dinge so einzufangen, wie er sie wahrnimmt: Statt einer strikten Einhaltung der Sachlichkeit ist Larrys Arbeit Ausdruck seiner Gefühle. Er wandelt in der Realität umher, er spürt sie und ergreift sie von innen heraus; seine Augen sind ständig auf der Suche nach den sinnlichen kleinen Dingen der gewöhnlichen Welt.

Vor allem ist Larry auf der Suche nach Menschen, unabhängig von ihrer Herkunft, ihrem sozialen Hintergrund oder ihren Überzeugungen. Menschen, mit denen man sich identifizieren, die man unvorbereitet erwischen und in der Zeit einfrieren kann, um dabei die pochende Energie einzufangen, die durch ihren Körper fließt. Während er durch Jil Sanders Büros wandert, ist Larry von argloser Neugierde erfüllt. Seine Kamera ist eine Erweiterung seiner Sinne, sie berührt und erfasst alles, was ihr begegnet. Die Körperlichkeit der Models, die von den Blitzlichtern der Kamera geformt wird, steht im Kontrast zur Reinheit der Kleidung, zur Flüssigkeit der Gesten mit scharfen Silhouetten und Kanten.

Fink betrat Ende der 70er Jahre erstmals den hektischen Bereich der Mode und dokumentierte das System seitdem für mehrere Publikationen. Immer seiner eigentümlichen künstlerischen Sensibilität und dem Vertrauen in seine Intuition treu geblieben, hat er die Einfachheit der Improvisation elegant mit der Theatralik der Modewelt verbunden und ist dabei größtenteils ein Außenseiter geblieben – ein Fremder hinsichtlich der Konventionen der Branche, aber dennoch so talentiert darin, ihren unbeständigen Geist zu erfassen.

Larrys geschultes Auge wirft ein neues Licht auf die Wunder des Alltags, indem es jeden einzelnen Moment mit Leben erfüllt, der noch nicht vollständig gelebt wurde

Eines der faszinierendsten Dinge an Ihnen ist, dass Sie beim Fotografieren in Ihre eigene Dimension einzutreten scheinen, in Ihr privates sinnliches Universum. Sehen Sie das genauso?

Das ist eine tolle Frage, denn ich versuche eigentlich, in die Welt des anderen einzutreten – durch ihre Gesten, durch ihr Gesicht und all die anderen Dinge, die einen Menschen beschreiben. Aber um das zu tun, um eine Wahrnehmung zu haben, die dieses Niveau an Einfühlungsvermögen hat, muss man das Spektrum des Ereignisses und der Person auf sehr besondere Weise betrachten und verinnerlichen. Für mich bedeutet Empathie die Verbindung mit dem Gegenüber, mit der gemeinsamen Menschlichkeit, die wir alle teilen. Ich bin nicht an Sympathie interessiert; es stört mich nicht, ein Außenseiter zu sein. Ihre Frage ist ein sehr interessanter Ansatz, denn Sie sagten, ich sehe sehr in mich gekehrt aus, und das ist absolut wahr. Aber nur durch Verinnerlichung kann man die äußere persönliche Welt des anderen tatsächlich wahrnehmen.

ICH VERSUCHE EIGENTLICH, IN DIE WELT DER ANDEREN PERSON EINZUTRETEN – DURCH IHRE GESTEN, DURCH IHR GESICHT UND ALL DIE ANDEREN DINGE, DIE EINEN MENSCHEN BESCHREIBEN.


Larry Fink

Empathie ist ein Wort, das seit Beginn Ihrer Karriere oft mit Ihnen in Verbindung gebracht wird. Glauben Sie, dass Empathie eine intrinsische Eigenschaft der Fotografie im Allgemeinen und Ihrer Arbeit im Besonderen ist?

Empathie ist nicht etwas, das der Fotografie allgemein innewohnt, aber ich besitze diese Fähigkeit. Die Fotografie hat unterschiedliche Ansatzpunkte. Es gibt Fotografen, die sehr viel von außen arbeiten, und das zu Recht, aber man hat nicht das Gefühl, an der Erfahrung teilzuhaben. Das Bild wird zum Erlebnis, anstatt das Erlebnis in all seiner physischen Präsenz spürbar zu machen. Empathie ist auch bei mir nicht alles, denn ich interessiere mich auch für die Form. Form ist die Sprache, die die Fähigkeit hat, Erfahrungen auszudrücken. Manchmal sind die Bilder, die ich für Jil Sander mache, nur Bilder von Pferdeschwänzen. Die Pferdeschwänze stellen keine tiefenpsychologische Empathie dar, sondern repräsentieren Empathie auf eine eher sinnlichen Weise, sodass ich spüren kann, wie Haare durch meine Finger gleiten. Bei einem bestimmten Bild für Jil mit dem Pferdeschwanz einer jungen Frau gibt es einen Mann im Hintergrund, und er ist wirklich wichtig, weil er einen Kontrastpunkt darstellt. Wenn es nur einen leeren Raum gäbe, gäbe es keine Spannung, die Spannung macht die ganze Situation privater, und das nennt man öffentliche Spannung. Ich setze all diese Dinge ganz bewusst ein.

EMPATHIE IST AUCH BEI MIR NICHT ALLES, DENN ICH INTERESSIERE MICH AUCH FÜR DIE FORM. FORM IST DIE SPRACHE, DIE DIE FÄHIGKEIT HAT, ERFAHRUNGEN AUSZUDRÜCKEN.

Wenn Sie fotografieren, werden Sie also im Wesentlichen von Ihren Sinnen geleitet, aber Sie haben auch eine Struktur im Sinn, eine Komposition. Wie schafft man es, ein Gleichgewicht zwischen diesen beiden Aspekten zu finden?

Wenn man seit 60 Jahren fotografiert und sich immer wieder wiederholt, ohne dass es zwangsweise eine identische Reproduktion ist, wie kann man den Darstellungsprozess und den Hunger nach Ausdruck frisch, real, vital halten? Die eigentliche Schwierigkeit besteht darin, absolut mit der Sinnlichkeit und Emotionalität dieses Moments verbunden zu sein. Zu versuchen herauszufinden, was es bedeutet, lebendig zu sein, Mensch zu sein und eine andere Person wahrzunehmen. Ein weiteres Bild, das wir veröffentlicht haben, ist das von einem Stück ovalen Stoff, das formal betrachtet recht schön wirkt. Es kam mir in den Sinn, dass es eine religiöse Symbolik hatte – fast wie bei einer Nonne. Das war meine Art der Wahrnehmung; ich ging einfach hin und versuchte, diese Form in einer Weise aufzunehmen, die für mich lebendig wirkte. Aber dann nahm es später eine eher seltsame Art von Religiosität an, wenn man es eingehender Betrachtete. Wahrnehmung ist also ein sich ständig entfaltendes Geheimnis.

Denken Sie, dass die Entfaltung dieses Geheimnisses Ihr Spezialgebiet ist? Haben Sie das Gefühl, dass Sie eine besondere Sensibilität haben die es Ihnen ermöglicht, die Dinge so wahrnehmen? Nun, das könnte jetzt sehr schnöselig klingen ... [lacht]

Darf ich Ihnen etwas sagen?

Ja.

Nun, Ich denke, dass einige Menschen eine besondere Art von Sensibilität haben und andere nicht, stimmen Sie mir da zu?

Das tue ich. Aber man kann, zum Beispiel durch Lehre, Menschen dazu ermutigen, ein Leben zu führen, dass mehr als gewöhnlich ist. Das bedeutet nicht, dass sie in der Lage sein werden, Fotos, Gemälde oder was auch immer es sein mag zu erstellen ... Ich meine, ich bin ein eher mittelmäßiger Schriftsteller, aber ich versuche, besser zu werden.

Das sehe ich anders, Sie schreiben sehr poetisch.

Präzision passt perfekt zu Jil Sander – bei der Marke ging es schon immer um Wesentlichkeit, Reinheit und Geradlinigkeit. Wenn Sie für Jil fotografieren, behalten Sie das Erbe der Marke, ihre Ästhetik und das, was sie repräsentiert, im Auge? Oder gehen Sie die Sache eher instinktiv an?

Das Wunderbarste an dieser Beziehung ist, dass Jil Sander mich nicht darum bittet, die Marke im Hinterkopf zu behalten. Sie haben volles Vertrauen in meine Fähigkeiten und meine Wahrnehmung. Sie wissen, dass meine Interpretation genau das sein wird, was sie wollen, etwas, was es so noch nicht geben hat. Ich interessiere mich für die Bilder auf dem Programm, für die Haare, für die verschiedenen Arten von Einstellungen, für die hohen Emotionen, für die Eitelkeit, und so weiter. Ich interessiere mich für fast alles. Wir alle tanzen einen gemeinsamen Tanz, Jil Sander und ich und das Ganze.

Wie fühlte es sich an, nach fast 10 Jahren wieder hinter der Bühne mit dabei zu sein? Ist die Arbeit in der Mode noch immer so, wie Sie sie kennen?

Wenn ich zu Hause in Amerika bin, habe ich nicht viel für Mode übrig, aber als ich backstage bei der Jil Sander Modenschau gearbeitet habe, hat es mir wirklich gut gefallen! Es gab ein paar Dinge, die für mich wirklich herausragend waren: Der Makramee erinnerte mich an jüdische Gebetsschals und der erste Track der Show ließ mich an Sklaven und ihre Lieder denken, die bereits um 1910/1920 während der Arbeiten an der Eisenbahn gesungen wurden. Die Musik danach hatte wiederum eine Art mystische, fast chinesische oder japanische Präsenz. Es gab einen enormen kulturellen Zustrom in der Musikabteilung, der ebenfalls einen Einfluss auf die Kleidung hatte. Ich fand das wirklich clever.

Ihre Präsenz ist beeindruckend. Wie schaffen Sie es, jedes Mal direkt zum Wesentlichen zu gelangen? Ihnen entgehen nicht einmal die kleinsten Details. Sie spüren alles.

Ich glaube nicht, dass ich in der Lage wäre, etwas anderes zu tun als das! Als ich ein Kind war, machte mir diese Art der Sensibilität manchmal Angst, weil ich dachte, ich sei verrückt ... Heute weiß ich, dass ich verrückt bin, also ist das kein Problem! [lacht] Mit der Zeit lernte ich, Kapital aus meiner Sensibilität zu schlagen, sodass ich davon leben konnte. Obwohl ich in den 10 Jahren, in denen ich Werbung gemacht habe, wahrscheinlich weniger sensibel war, als ich es heute bin.

Und jetzt sind Sie wieder auf dem richtigen Weg.

Jetzt bin ich wieder mein altes, geisterfülltes Selbst.